【めざせバリスタ】エスプレッソマシン13【気分はバリスタ】

1 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう  : 2009/08/30(日) 13:43:10 ID:???
自宅でもエスプレッソドリンクを作れるエスプレッソマシンについてのスレです。
すっかり市民権を得たエスプレッソやカフェラテですが、
エスプレッソマシンを購入するとなると価格や販売店、製品選びなど、
戸惑う人はまだまだ多いと思います。
また、買ってはみたものの使いこなしが難しく放置してしまうケースも多いのでは?
初級者からはまっている人等々、貴重な意見を交換する場です。
2 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう  : 2009/08/30(日) 13:45:24 ID:???
仕切りなおしです。 テンプレは親切な↓が貼ってくれます。
5 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/08/31(月) 15:20:08 ID:???
1です。ありがとうございました。
6 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/02(水) 02:11:30 ID:UF/ehIQP
age
7 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/02(水) 08:50:22 ID:???
前スレが8レスで落ちたんだっけ?過疎スレ作るくらいなら初心者スレと合同でもいいと思うけど
まあせっかくスレ立ったんだから、みんなスレが落ちないようにレスつけてね。
オレROMってるからさ。
8 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/02(水) 09:24:43 ID:UF/ehIQP
たしかに、過疎だから合同でいいきがするが、
始めての…じゃない機械や技術面の話しがしたいし読みたいんだよな〜
いっそのこと、「はじめての」を取って欲しいもんだ。
スレ落ちないように、age
9 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/02(水) 09:50:52 ID:LuMOe5fm
>>7
いや、やっぱり分けた方がいいよ。今の初心者スレ酷いじゃん。
自宅焙煎のやり方なんてこれからエスプレッソに手を出そうという初心者には不要。
ああいう専門的な話を延々と続けられると、初心者が気楽に書き込めなくなる。
そういうのが嫌で初心者スレを立てたんで……。
10 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/02(水) 10:37:46 ID:???
初めてに居る初心者じゃない人
こっちに戻ってきて欲しい。
11 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/02(水) 11:56:48 ID:???
落ちたスレってタイトル勝手に変えただろ。
だから落ちたんだよ。
これも埋めて昔のタイトルに戻さないと。
そういう勝手に変える馬鹿が出たら、そのスレは無視して建て直したほうがいい。
12 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/02(水) 15:02:26 ID:???
だって、プロを目指す人たちじゃないでしょ?
前スレにあった【おうちバリスタ】が一番いいと思うけどな。

>>11の頭も建て直したほうがいい。俺なら立て直すけどなw
13 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/02(水) 15:25:43 ID:???
>>11
初心者スレを別にしたことで、にわか知識の素人が、
純粋な質問をしてくる初心者に威張れなくなったから落ちたんだよ。
もともと過疎ってたじゃん。
14 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/02(水) 17:11:25 ID:???
どうせスレ二つ分けたところで、こっちのスレで
「シルビアとビーナスってどっちが美味しいエスプレッソ淹れられますか?」
とかいう質問が出るだろうし
あっちのスレで
「そもそも3方向バルブはだな、」
というレス付けるアフォもいるんだよ。
それで適切なスレに誘導したところで、住人はどっちのスレも見てんだろ。
なら統合したほうがいいと思うんだよな。
もともとエスプレッソマシン所有者・使用者・購入希望者の絶対数が少ないのに
スレ分けてどっちも過疎るなんて馬鹿馬鹿しい。
15 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/03(木) 02:36:38 ID:???
別に統合してもかまわんのだけど、本当の初心者に対してあれこれ難しいことを言う自称上級者が一番困る
せっかく少ない同志なんだから、初心者が発言しづらい雰囲気はやめたいところ
16 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/03(木) 03:13:55 ID:???
そうなんだよね。
他の、例えばマイナーなマンガだったり映画だったりの同好者は、
共感できる事のありがたみをちゃんと感じていて
BBSなんかでも仲良くやってるもんだけど、何故かエスプレッソは違う。

といっても理由は明らかで、
エスプレッソをカッコいいとか、ファションなどと捉える人間が多いからなんだよね。
(勤務医みたいなのがわかりやすい例)
良いショットを入れられる=カッコいい、オシャレ、みたいな価値観がある。
だから狭い世界の中で、自分よりもちょっとだけ初心者の人間に対して
見下すような態度を取って自尊心を満たす事に執着してしまう。

思考としては非常にシンプルでわかりやすいだけに、
こんな安っぽい方法で自尊心を満たそうとしている人間が非常に滑稽というか、
精神的に未成熟に見えてしまうんだよね。
だからそういった人種に対する反発も出てきてしまい、結果的にうまくいかなくなる。

だから解決法も実はシンプル。
上記の事を自覚して、恥ずかしい事だと思ってオナニーを控えればいい。
単にそれだけ。
でも、未成熟だから自覚する事すら難しいんだろう。
とりあえずこれ読んで自覚できた人はまだマシだと思う。
17 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/03(木) 09:31:21 ID:???
ミルクのスチームがうまくいかないのだが、コツを教えてくれ。

・ラテアートができる程度のスチームはできている
・どうも0.5ミリくらいの微気泡が出る
・上に軽いフォームっぽいのが、下に普通のスチームドミルクが二層になっている感じがする
※はっきり分かれているわけではないのだが



全体が同じようにスチームされたなめらかなミルクまでもう少しな気がしているのだが、
最後の一歩が果てしなく遠いわ。
マシンはセミコマ、チップは4穴。よろしく。
18 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/03(木) 09:36:33 ID:???
>>1
スレタイ「エスプレッソ」では検索できなくしたんだね
変なのが来なくていいかも
19 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/03(木) 11:42:45 ID:???
>>17
スチームした後に、ミルクピッチャーをテーブルに軽くたたきつける。
ピッチャーを揺すり、中のミルク全体が回転するように混ぜ合わせる。

こんなんでいいか? ヨロシク。
20 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/03(木) 12:00:20 ID:???
>>17
最初にフォームのタネを作るのは出来てるんだろうけど、その後渦を作って
フォームとリキッドを混ぜ合わせる時間が短いor渦があまり出来てないってことでしょ。
あと、ラテアートに移るまでに放置しすぎるとフォームとリキッドが分離していくから
作業を手早く。どうしても時間があくならクルクルさせて分離を防止。
気泡がでるのも渦の時間と勢いの問題でしょう。渦を作るときはスチーム全開。
4穴だから横回転でもOK。個人的には縦回転のほうが良く混ざる気がする。
あと1ヶ月も練習すれば大丈夫でしょう。
21 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/03(木) 14:50:10 ID:???
あと、
なんだかそうなるミルクがたまにある。
銘柄変えてみたら解決したって事があったよー。
22 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/03(木) 17:30:43 ID:???
>>19
それはやっているんだ。それでも上に軽いの、下に重いのが分かれている
ような感じなんだよなぁ。多少はしょうがないんだろうけど気になる。
回す前に均一にスチームできないかと考えているんだけど。

>>20
渦はできてる。今は縦回転にしている。前は横〜斜めだったんだけど、
上下に混ぜたほうが均一に混じるような気がして。
確かに時間は短いかも。ゆっくりよりすばやくあっためたほうが
いいかと思ってスチームは強く出してるから。
低脂肪はダメね。普通の牛乳のほうがいい感じ。

うまいバリスタのは最初から最後まで同じようなミルクなんだよな〜
自分のはどうしても最初のが重くて最後のが軽いように思える。
23 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/03(木) 17:49:29 ID:???
上に残るって事はミルクフォームが出来すぎ、空気を含ませすぎってことだと思うがどうだろう
というか回す前に均一にスチームなんて無理じゃない?
空気含ませてる段階では上の方にしか気泡の層はできないし
空気含ませる時間を減らして循環させる時間を増やしたらいいんじゃないかなと素人が言ってみる
24 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/04(金) 12:33:19 ID:???
スチームするとき温度計使ってます?
これがなかなか重要で20〜30度くらいまで泡立て→泡潰すように回転とすると良い具合にラテアート向きのミルク出来ますよ。
出来上がり温度は好みがあると思うけど俺は55度でやってます。
そんな俺はBAR-14使いw2年使ったんでそろそろ次のマシンを考え中。
25 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/04(金) 13:25:10 ID:???
>>23が真理
冷たいミルクをピッチャーに注いだ時の高さを覚えといて
最初に泡立てた時の高さを少しずつ低くしていってみそ。
ニュアンスが伝わりにくいなw
要は最初に含ませる空気の量を減らしてみれ。

>>24だと機種によって温まりのスピードが違うからイマイチかな。
重要なんは含ます空気の量
26 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/04(金) 21:28:58 ID:???
初心者ラテアートのトラブルシューティング
でやれ
27 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/04(金) 21:32:25 ID:???
>>26
んじゃここって何やるスレなの?
28 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/05(土) 00:45:31 ID:???
マシンの事を語るスレだから、スチーミングの話はスレ違いって事じゃね?
29 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/05(土) 07:40:17 ID:???
>>27
3方向バルブを語るスレ
飽きたらE61を語るスレに変更予定
30 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/05(土) 07:59:32 ID:???
>>16
自尊心は満たされましたか?
31 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/05(土) 15:37:05 ID:???
>>30
満たされました。
32 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/07(月) 19:56:08 ID:???
あっちじゃ聞ける状態じゃないんでこっちで。
いまTH010つかってるんだが、自分しか取り扱えてない状態。
嫁さんでも気軽に使える全自動なものを物色してるんだけど
なんかお勧めありませんか?
33 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/07(月) 21:00:14 ID:???
>>32
 故障の時に,その辺の電器屋に持ち込むことを考えたら
 デロンギかサエコの2択でしょう。

 デロンギは1000(5万くらいから)から1500(13万くらい)
 少し前のモデル?かもしれんが3100SDJってのが
 ダブルボイラーで5万円台から
 ヒエラルキーと型番がいまいちリンクしてない感あり

 サエコはオデア,タレア・ジロ,タレア・リング,タレア・タッチで
 ヒエラルキーがはっきりしてる

 どっちにするかは,楽しく悩んでください。(^^)
34 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/08(火) 14:23:23 ID:???
使い方くらい教え込めよ
35 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/10(木) 04:44:06 ID:???
俺ここ2年ぶりぐらいに来てみたんだが・・
勤務医ってまだいるのか?!
2ちゃんのガイキチの粘着ぶりにびっくりしてエスプレッソ噴いた。
36 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/11(金) 12:26:21 ID:???
今、ビーナスを買おうと思ってるんだけどどこかオススメの海外通販サイトないですか?
38 : 36  : 2009/09/11(金) 20:51:32 ID:???
>>37
ありがとうです。
lagondolaしかビーナスは扱ってないようですね。
シルビアにしてグラインダーも買おうかななんて考えたりもしますね。
とりあえず冬までに買おうと思ってるのでもう少し考えてみます。
39 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/12(土) 16:07:21 ID:5cX0utdv
米Amazonの商品を日本のAmazonが仲介してくれれば便利なのに
41 : 36  : 2009/09/12(土) 18:29:00 ID:???
>>40
ありがとうです。
いろいろ悩んでます。
物が高額なのでちゃんと届くか心配です。
あと支払の処理とか。

エスプレッソパーツは日本語サポートとPayPalで支払出来るみたいなので良さげなのですが
ラテラブってところのシルビアてんこ盛りセットがお得感を感じたりしますね。
ここには日本発送出来るのかメールしてみました。
42 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/12(土) 18:51:32 ID:???
できるよ。送料200ドル近く提示されるだろうけど
43 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/14(月) 10:36:36 ID:???
espresso parts で日本語サポートなんかやってんの?
いつもブライアン君とやりとりしているが常に英語だよ。


と書いたところで、ずいぶん前にブライアンが「キミの英語はネイティブ並みだな、
僕の日本語を聞いたら卒倒するぜ」と言ってたのを思い出した。
あいつ日本語しゃべれんのかな。
44 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/14(月) 14:12:48 ID:???
>>43
俺も海外で10年住んだ事があるから英語は普通にしゃべれるが、
わざわざ2chなんかで自慢するのは恥ずかしいぞ。
英語なんてたいしたもんじゃない。
45 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/14(月) 18:20:07 ID:???
俺も日本語は、ネイティブ並だぜ!
英語は乳児並みだが。w
46 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/14(月) 18:56:12 ID:???
>>44
いまどき英語がしゃべれるくらいで自慢しようなんて思ってないw
ネイティブ並みだなってのもお世辞だくらいわかってるし。
それよりキミこそ知らず知らず英語自慢なレスになっているよ。


エスプレッソパーツで日本語サポートがあるってのが、初耳だってことを言いたかっただけだ。
何回か買い物してるし、やりとりはずいぶんしているけど、最初っから最後まで日本語なんか
一回も使ったことないぞ。ブライアン(カスタマー係)は非常に親切なのは間違いないんで、
エスプレッソパーツで買い物するのは結構安心だ。
それに比べると1st lineはちょっと不親切な感じがして不安だったな(モノは届いたけど)。
47 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/14(月) 19:35:52 ID:???
>>46
自慢もそうだが、意味のない感想文的なレスが嫌われるんでしょ、リアルでも
文才ない奴に限って長文、嫌われて当然だ
48 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/14(月) 19:45:56 ID:???
>>46
お前、嫌がられる書き込みしてるって自覚無いのか。
日常生活でも空気読んでない可能性高いから、気をつけたほうがいいよ。
49 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/14(月) 19:55:34 ID:???
いいから、もうかまうのやめようよ
本題主体で
50 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/14(月) 21:08:22 ID:???
>>44
つ スルー力
51 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/15(火) 08:30:13 ID:???
>>46
なに買ったか教えてよ
PD1?
52 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/15(火) 08:41:46 ID:???
>>51
GS3
53 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/16(水) 09:11:55 ID:XicDwqU2
GS3と聞いた途端に沈黙だな
( ゚∀゚)アハハハハ八八ノヽノヽノヽノ\/\
54 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/16(水) 14:55:31 ID:???
ほんとこのスレこんなやつばっかだな
そりゃ初心者スレのゆるい雰囲気と比べたら伸びないの当たり前だわ
やっぱ分裂して正解だったね
55 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/16(水) 20:24:16 ID:???
>>53
なんでGS3だと沈黙なの?理由は?
良いマシンじゃん。
56 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/16(水) 22:33:14 ID:???
荒らしの相手するな
57 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/17(木) 05:34:32 ID:???
思うんだけどさぁ・・ここで”問題発言”するやつって3、4人なんじゃないかなぁ。。
自慢&僻みがすごいんだよね。
さぁ朝のアメリカーノでも飲んで仕事するべ。( ゚Д゚)y─┛~~
58 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/17(木) 11:44:12 ID:???
シルビアのタンパーは何ミリが良いですか?
59 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/17(木) 14:10:03 ID:???
>>58mm
60 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/17(木) 14:39:16 ID:???
形状もいろいろだからよく考えてな?
オレはコンベックスがいいと思うが、ひとそれぞれだ。
61 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/09/17(木) 15:03:04 ID:???
>>58
ありがとです!

>>59
馴れてきたら他のも使おうと考えているのでとりあえずフラットを買おうと思ってます。
62 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/10/08(木) 07:02:23 ID:???
espressopartsでなかなかFedxのトラキングナンバーこないなー
と思ってたら、スパムボックスに正確な住所教えてのメールが来てた。
いつもはブライアンだったけど、今回はジョシュ。ちゃんと題名書けよ、、、

それにしても、ここ1年くらい使ってなかったけどライナップ減ってない?
マシンとかサプライ関係とか
63 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/10/08(木) 08:21:22 ID:???
>>62
やっぱりお前は相変わらず
「海外で通販してる俺ってカッコいい」臭が
ミエミエ過ぎてちょっと痛いんだよ。
自分でわからないのかな?
64 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/10/08(木) 08:25:16 ID:???
>>62
>espressopartsでなかなかFedxのトラキングナンバーこないなー
>と思ってたら、スパムボックスに正確な住所教えてのメールが来てた。
>いつもはブライアンだったけど、今回はジョシュ。ちゃんと題名書けよ、、、

そんなの外国とメールやり取りしてたらありがちなこと。
わざわざ書くほど珍しい事(面白い事)か?
65 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/10/08(木) 13:23:09 ID:???
>>63
言いたいことは良くわかるが、そんな頭ごなしに否定してたらこのスレなんであるのかわかんねーだろ
ここは雑談禁止なの?
66 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/10/08(木) 14:02:34 ID:???
ESPRESSOPARTSスレでも立ててやればいい
67 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/10/08(木) 16:45:57 ID:???
62のは雑談ではなく、クソの役にも立たない日記だ。
68 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/10/09(金) 04:06:10 ID:???
>>62
海外サイトの通販なんてそんなもんだよ。
何度もやってるうちに勝手がわかってくると思う。
69 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/10/09(金) 19:17:48 ID:???
日本の通販と言語が違うだけでやっていることは一緒だろ。
勝手がわかってくるとか日本で通販もしたことない人なのか。
エスプレッソパーツはマルゾッコ(マゾッコ)だいぶん押してるな。
日本の半額近いな。欲しくなる。
ところでマルゾッコとマゾッコとどっちが正解なのか誰か知ってるか?
70 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/10/09(金) 22:18:49 ID:???
好きなほうで呼びなさい。
71 :  : 2009/10/23(金) 13:17:57 ID:ABEVr1d0
www.latte-art.jp 車もらえるらしいよ。
72 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/10/26(月) 23:28:23 ID:???
エスプレッソパーツでエスプレッソマシンを買った人います?マルゾッコ欲しいんだけど・・・。
73 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/10/27(火) 06:48:09 ID:???
普通に買える
電話かメールして送料聞け
74 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/10/27(火) 08:54:24 ID:???
>>72
それなりに知名度のある通販サイトなら、詐欺にあうことなんてまず無いから安心しろ。
75 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/10/27(火) 08:55:09 ID:???
>エスプレッソパーツでエスプレッソマシンを買った人います?

オレを含め何人もいるようだ。

>マルゾッコ欲しいんだけど・・・。

買えば?
76 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/10/27(火) 23:20:22 ID:???
72だけど、
修理とかはどうすればいい?
77 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/10/28(水) 10:27:46 ID:???
1)ラッキーアイクレマスに泣きついて修理してもらう。たぶんラッキーで買った場合より修理代が高い。
2)エスプレッソパーツに送って修理してもらう。当然送料がかかるので高い。
3)自分でなおす。パーツを輸入しても安いと思うが当然保証的なものは全く無い。

あのね、修理どうしようかなんて悩んでるんだったら、絶対にラッキーで買ったほうがいいよ。
逆に海外通販で買うなら、多少のトラブルは全部自分で解決するくらいの心構えじゃないと後悔するよ。

こないだSCAJで海外通販で買ったマシンのメーカーの代理店の営業に
「通販で買うなんてアフォだ、修理とかどうすんの?ウチに泣きついてきても絶対修理しないかんね。
パーツだって売らないよ、何かあったら買ったところとやってね」
って言われたからね。40万くらいのモノだけど、通販で買えば半額だよ。つまり、その差額が
彼らのフトコロに入るわけだから、そりゃひとこと言いたくもなるわな。(実際に言うのはどうかと思うが)
代理店にしてみりゃ、海外通販やるヤツなんてたとえパーソナルユースだろうが敵なわけだ。

※ラッキーは個人輸入しちゃった人にも優しい対応でした。上のクソ代理店はマルゾッコとは一切関係ありません。念のため。
78 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/10/28(水) 12:12:56 ID:???
>>77

御指南ありがとう。よく考えて買います。
79 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/10/28(水) 14:36:44 ID:???
エスプレッソマシンの中身なんて日本の家電に比べたら超単純だから
自前修理なんて余裕余裕。
80 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/11/19(木) 20:56:53 ID:???
抽出時の圧力は9気圧で20〜25秒くらいが理想だとなにかで見たのですが
タンピングを9気圧掛るくらいにすると10秒くらいでワンショット出てしまいます
ワンショットの抽出時間を20秒くらいで出るようにタンピングをして
圧力計を見ると12気圧掛っています
抽出時の圧力を9気圧で抽出時間を20〜25秒くらいにするには
なにをどうすればよいでしょうか
お願いします
81 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/11/19(木) 22:25:38 ID:???
>>80
どんなマシンとグラインダを使っているかも書いた方がアドバイスもらいやすいかも。
82 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/11/19(木) 23:34:46 ID:???
>>80
初心者スレから、ようこそ
向こうにも書いてあったけど、ちゃんとしたグラインダー買わなきゃダメよ
タンピング圧を一定に、気温とか湿度とかのいろんな条件で、豆の挽き方を変えて
25〜30秒位の抽出速度を維持する

ISOMACの何持ってるかはわかんないけど、そのクラスをちゃんと使いたいなら、
最低でもデロンギのKG364J、できればランチリオのロッキーとかマッツァーミニクラスの
グラインダーは欲しいなぁ
83 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/11/20(金) 08:54:23 ID:???
>>80
まあダブルショット用のフィルターに14g入れて9気圧かけると
10秒くらいでシングルショットが出るだろうけどな。
84 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/11/22(日) 22:35:06 ID:???
女の味に勝るものなし!
85 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/11/25(水) 04:22:05 ID:???
↑サルかお前は。文化を持つ人間の発言とは思えん。
86 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/11/25(水) 21:03:20 ID:???
ウキッ!
87 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/11/26(木) 01:57:39 ID:???
あそこから湧き出す泉の味、素晴らしいではないですか。
吸っても吸っても湧き出しますから感激もの。
88 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/11/26(木) 03:10:33 ID:???
エスプレッソのスレでそれを書く意味がわからん。
女と付き合い始めたばかりの童貞か?
89 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/11/28(土) 02:31:28 ID:???
12気圧かかるくらいのタンピングで20秒くらいで抽出されるということは、
9気圧しかかからないくらいのタンピングで20秒以上で抽出というのは不可能のような。
もちろん、ポンプの出力を落とすなり減圧弁をつけるなりすれば可能だけど。

本人はもう見てないっぽいけど、一話題として、
12気圧で20秒のショットと9気圧で20秒強のショットでは、
12気圧のほうがより魅力的に思うのですが。
90 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/12/01(火) 09:43:14 ID:???
前提として9気圧で20秒で20cc抽出できていたとする。
ある条件を変えた場合、12気圧で20秒で20cc抽出できた。
そのどちらがうまいのかを比較するために、分析してみる。

影響する条件は、この二つが考えられる
①メッシュが細かくなると、抽出時間が遅くなるか、圧力が上がる
②タンピングが強くなると、抽出時間が遅くなるか、圧力が上がる

12気圧で同じ抽出時間を実現するには、
(a)メッシュが細かくなった
(b)タンピングが強くなった
(c)その両方
(d)メッシュが荒くなったがそれ以上にタンピングが強くなった、あるいはタンピングが弱くなったがそれ以上にメッシュが細かくなった
という条件が必要になる

どこか間違いがある?無ければここから結論を導こうと思う。
91 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/12/01(火) 10:18:18 ID:???
粉の量
92 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/12/01(火) 12:00:39 ID:???
初心者スレじゃないのに家庭用機でタイム計測してるアホがいるのかw
貧弱な家庭用機でタイム計測したって何の参考にもならんぞw
初心者スレで勉強しなおしてこいw
93 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/12/01(火) 19:25:08 ID:???
>>91
>>89のレスに対しての話なので、流れ的に粉の量は一定で。

>>92
計測も何も抽出すると液晶表示に経過秒数が出るけど?
ストップウォッチ持って抽出しているわけではないよ。
95 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/12/15(火) 00:56:17 ID:???
>>88
バリスタと付き合ってるので。
96 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/12/15(火) 20:57:24 ID:???
>>95
うらやましいぜ
97 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2009/12/16(水) 06:13:33 ID:???
>>95
え、蜜って男の我慢汁の事なの?きめぇ。
98 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/01/03(日) 08:46:43 ID:Vvg46z5P
誰かおそなえもちのラテアートとか、作らないの?
100 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/01/06(水) 20:01:38 ID:???
>>99
BONMAC BM-570
101 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/01/06(水) 20:22:21 ID:???
>>100
ありがとう
102 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/01/06(水) 20:23:57 ID:???
>>101
MAZZER MINI
103 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/01/06(水) 20:24:25 ID:???
>>100
あ、礼を言うのを早まったw
エスプレッソマシーンの方が知りたいです。
104 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/01/06(水) 20:58:45 ID:???
>>103
BEZZERA BZ02S
105 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/01/06(水) 21:23:01 ID:???
>>103
ごめんよ
イタズラして本当にごめん
だから返事して><;
106 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/01/06(水) 23:51:50 ID:???
みんな普段書き込みしないけどスレは一応チェックしてるみたいだな。
107 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/01/07(木) 01:50:38 ID:???
このマシーンはおうちでラテアートの人が使ってるのと同じやつかな
108 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/01/10(日) 21:05:48 ID:???
99さんは元気だろうか(´・ω・`)
109 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/01/14(木) 16:04:03 ID:???
あ、>>99です。
せっかくレスもらってたのに1週間も見てなくてすみませんでした。
3つとも教えてくれてどうもです。>>107さんの言うとおり
おうちでラテアートの人の写真を拝借しました。
と言うことで私は元気にエスプレッソ生活送ってます。
110 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/01/17(日) 11:21:09 ID:???
>>109
おうちでラテアートさんのサイト初めて見てみました
Mazzer MiniがMazzer Sprayに出世?成長?したようです
111 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/01/17(日) 11:24:08 ID:???
あー間違ってコピペしちゃったorz
SprayじゃなくてKonyね
112 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/01/17(日) 14:00:46 ID:???
おうちでラテアートの人ってあんまテクニック無いのにJHBAを仕切ってるのか?
組織のレベルが知れるな。
113 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/01/17(日) 14:33:03 ID:???
自分で組織を立ち上げもせず批判するのはどうなんだろうな。
組織のレベルとか何それとしか思えないんだけどw
世界一でも目指すのか?
114 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/01/17(日) 20:10:57 ID:???
猿どうし仲良くしなさい。
115 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/01/17(日) 20:31:06 ID:???
>>114
お前もな。
116 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/01/26(火) 22:49:23 ID:???
なんでケンカになっちゃったの(´・ω・`)
118 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/01/27(水) 12:00:38 ID:???
>>117
俺も昔やった
なんか懐かしいぜ…
119 : 117  : 2010/01/27(水) 22:37:01 ID:MmfYYDnp
>>118
二週間前にバリスタに目覚めて、一週間前にこのマシンをヤフオクで入手しました。
120 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/01/27(水) 22:47:58 ID:???
バリスタに目覚めた奴がTH-010とか笑わせるなよw
せめてチンバリビストロでも買ってから言おうね、坊や。
123 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/01/28(木) 02:01:34 ID:???
あげんなカス
一週間前に始めたやつがマルゾッコとか笑わせるなよw
124 : 117  : 2010/01/28(木) 06:41:09 ID:y0Cr2VJ/
かざねがさね、すいません。。
友人のバリスタに勧められたもんで。
お店に勤めてれば初日からマルゾッコ3連だそうなので同じメーカーがいいと。
125 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/01/28(木) 16:31:59 ID:???
あげんなって
126 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/01/28(木) 21:00:06 ID:/sM0P68A
名無し けんか売ってどうするんですか まともに話しも聞けないのかい?
127 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/01/28(木) 21:22:26 ID:???
またケンカしてるん?(´・ω・`)
128 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/01/29(金) 04:28:08 ID:???
喧嘩腰なのもどうかと思うが
あげまくるのもどうかと思う。
あげるから喧嘩腰のやつがくるんだろ。
129 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/01/31(日) 20:52:08 ID:???
>>117
後半の展開はともかく、おつかれ。骨折れたでしょ(手鋸でしょ?)
ボトムカットなんてそれなりに努力家でなかったらできないこと、みんな分かってるよ。

ところで、みなさん「あげるな」って書いているのは、
投稿するときのメール欄に sage って書けって意味だよ。
130 : 117  : 2010/02/04(木) 09:17:00 ID:???
>>129
ありがとうございます。
試してませんが、SaecoのninaBarはE61グループ用ポータフィルター
がほとんど加工せずにセット出来そうな感じがしますね。

122以降は釣りですので、真に受けないでくださいね
131 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/02/04(木) 22:35:38 ID:???
誰一人と信じていなかったじゃねーかw
134 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/02/05(金) 08:48:08 ID:???
>>132
どうでもいいが、ナレーションの声としゃべり方がイライラするぜ
135 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/02/07(日) 23:04:28 ID:???
どっちも持ってる。

ハンドプレッソは電子レンジがあれば3・4分でラテが作れる。
ポンプ忘れをしなければ、何も考えなくても美味しいのが飲める。
ポッドは日持ちするから、たまに飲む人におすすめ。
イリーやムセッティならクレマがそこそこでるよ。

プレッソは湯通しとかタンピングが必要なので、もうちょっと時間がかかる。
手動で圧力をかけるから若干慣れが必要。電動のようにクレマとぱぁ〜ってやるのは難易度高い。
軽くてコンパクトで丸洗いできるので手入れは楽チン。

どちらも設置場所に困らなくて静音です。
最後にプシューって鳴るくらい。
136 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/02/09(火) 07:27:26 ID:bIiolZ7B
サエコのニーナ、カプチーノで、良いかな...おれは
137 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/02/09(火) 14:43:15 ID:???
>>135
ええーーっ
ハンドプレッソ持ってるけど3,4分じゃできないよ。
お湯沸かして、ポンプをシュコシュコして、お湯が沸く間に、牛乳をすチーマーにいれて
電子レンジに入れ、お湯が沸いたら、ハンドプレッソに入れ、ポッドを乗せふたをして
プシュー と抽出
牛乳が温まるのを待って、チンとなったら、アツアツしながら取り出して、スチーマーでブヲーン。

泡だったらそれをカップに注いで出来上がり。

上記を幾ら急いでも5分以上はかかる。


もっとも自分はハンドプレッソ使うときはエアロチーノ使ってるから3,4分で出来るけど
138 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/02/10(水) 17:38:52 ID:???
プレッソに興味あるから良かったら詳しく話聞きたいな
慣れれば1〜2万クラスの電動並みの味出せる?それともせいぜいマキネッタに毛が生えた程度?
ラテ飲まないからスチーム無しのプレッソに惹かれてるんだ
グラインダはKG364J持ちです
139 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/02/10(水) 22:39:33 ID:???
>>137
手順は同じようですな。
500Wのレンジ使って3分ぐらいだけど。
水やミルクの温めている量が違うんじゃない?
水 30cc 1m10s
ミルク 100cc 1m
フォームは30sぐらいしかやってないな。

>>138
できるんじゃない?
説明書通りの入れ方だと圧がスカスカで、全然出てこないのだけど、
レバーを開いて4杯分ぐらいのお湯が入れると
かなり細かくても抽出できました。
それで美味しいかどうかはわからないけど、融通はききます。
140 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/02/11(木) 14:10:35 ID:???
ありがとう
思いの外融通が利きそうね
試行錯誤を楽しみながらやれるのならアリなのかな
前向きに購入を検討してみる
今のマキネッタのも嫌いじゃないんだけどね
141 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/02/12(金) 16:42:54 ID:???
>>139
あっ量が違うね。
ミルクは、マグカップのサイズに合わせてるから250〜300ccくらい
水も多めに沸かしてるし
142 : bezzera  : 2010/02/13(土) 18:13:35 ID:RWUxvNVb
家庭用に購入したデバイスタイルPD-1に飽きて、本格的なマシンg亜ほしくなりました。
ベゼラBZ-02を購入しようと思っています。使ったことある方いますか?
バナレロが短そうで気になるのですが、、、
143 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/02/14(日) 09:37:05 ID:???
>>142
バナレロ…
お前にはまだヴィスコンティ家は早い。
144 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/02/17(水) 20:02:50 ID:???
>>142
デロンギの方がいいと思う。
ポンプがうるさいよ。つくりも古い感じだし。
業務用ならいいけど。
145 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/02/26(金) 15:18:07 ID:???
Gaggia使いの方いらっしゃいましたら、買ったお店と送料を教えて頂けませんで[しょうか?
146 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/02/26(金) 23:02:36 ID:???
昔なんで店忘れた。送料100〜120ドル位の記憶。
ただしグラインダーとベースもセットで+ノックボックスとかアクセサリー多数同時注文。
あと元々の提示送料はもっと高額で交渉して50ドル位負けてもらった。
147 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/02/27(土) 10:59:06 ID:???
情報有難うございます
出来れば店の名前を思い出して頂きたいです
148 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/02/28(日) 08:57:43 ID:???
4〜5年前は合羽橋にgaggia何種類か売ってたんだけどね。
149 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/04(木) 15:27:15 ID:???
KG364を購入したので、お薦めの通販豆を教えて下さい
150 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/04(木) 16:06:56 ID:???
どこでもいいんじゃね?
つか、ググれカス
とりあえず近場で直接買える自家焙煎屋を探して、無ければ通販で少量づついろんな所で買って、一番信用の置ける所を
自分で探して利用し続けるのがいいんじゃね?
151 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/04(木) 16:12:20 ID:???
貴様が美味しいと思う豆屋を教えろっていってんですよコンチクショウ
152 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/04(木) 17:37:32 ID:???
>>151
俺が旨いと思った豆がお前も旨いと思うと思ってんのかよコンチクショウ。
俺はそもそも生豆からの自家焙煎だから、俺様が美味しいと思う豆屋は俺屋ってことになるんだよかしこ
153 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/04(木) 17:40:58 ID:???
貴様の舌を信じてるんですよコンチクショウ
154 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/04(木) 19:08:44 ID:???
住んでる場所が違えばお勧め豆屋の意味がないねコンチクショウ
ハンドピックする生豆には焙煎済み珈琲ほど差が現れないから全く参考にはならないよコンチクショウ
155 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/04(木) 22:31:43 ID:???
>>151
ネットで買えるところだと、
カフェロッソお勧めです。
あとは堀口珈琲も凄いよ。
156 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/04(木) 22:35:03 ID:???
>>154
>>154
>住んでる場所が違えばお勧め豆屋の意味がないねコンチクショウ

通販って書いてあるだろコンチクショウ
157 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/04(木) 22:39:32 ID:???
>>156
自分でググれやコンチクショウ
通販でも場所によっては到着が早いとか、色々あるだろコンチクショウ
158 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/05(金) 08:11:53 ID:BHp6cC5I
なんだかんだ言ってillyのダークロースト缶が一番うまいと思うんだよな
159 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/05(金) 08:12:41 ID:???
上げちまったよコンチクショウ
160 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/05(金) 08:41:52 ID:???
なんだかんだ言わずにまずはロッソでしょう。話はそれからだよ
161 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/05(金) 09:29:26 ID:???
>>158
古い豆好きなんですね
酸っぱい物好きでしょw
162 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/06(土) 06:15:12 ID:???
>>158
長期保存系の豆なんてうまいものあるか?
163 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/06(土) 15:41:21 ID:???
164 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/06(土) 16:06:38 ID:???
>>163
いや、それが長期保存の豆で
他の誰もうまいと思ってないという事なんだけど、空気読めてる?w
165 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/06(土) 16:41:02 ID:???
俺も、市販の既製豆の中ではイリーの赤缶が一番美味いと思っていた時期が
エスプレッソを始めたての一ヶ月間だけあった

今はもちろん自家焙煎
166 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/06(土) 19:56:22 ID:7iJ5QrDA
はい、158が来ましたよw
自家焙煎はした事ないけどその辺の焙煎屋何軒か試したが煎りたてよりillyの缶のほうがどうも美味い気がする
鮮度<<<その他の要素、ってことなんだろうなおれにとっては
167 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/06(土) 20:09:54 ID:???
豆そのものを忘れるな
168 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/07(日) 03:05:47 ID:???
>>166
それは単にその辺の焙煎屋がマズイだけじゃないか?
焙煎してる店ならどこでもうまいわけじゃないぞ。ピンキリ。
169 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/07(日) 14:43:18 ID:???
Illyの店で飲んだ事あるけど、そんなにまずくなかったような
170 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/08(月) 00:44:37 ID:???
>>169
店で飲むコーヒーと その店の銘柄のポッドや市販の豆が同じ味だと思ってんの?
豆は生ものだから、煎った後から急激に酸化し始め 2週間経ったら、急激に不味くなる
挽いたら更に酸化が進むから1日で飲まないと
171 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/08(月) 08:09:59 ID:???
そうなんだ・・・お店の人に頼んだら使ってる豆売ってくれるかな
172 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/10(水) 09:33:35 ID:???
皆さんに質問です。

前住んでた賃貸マンション割と広かったんでチンバリジュニア使ってたんですけど
次に引っ越すところが置き場の関係でどうもシルビアくらいしか置けそうもないんです。

シルビアくらいの大きさでもう少しマシな(シルビアが悪いといってるわけではありません)
というかハイパワーでお勧めのやつありませんか?

出来れば30マソ位までのやつがありがたいんですが、、、。
174 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/11(木) 08:41:03 ID:???
>>172
HXがいいの切り替え式がいいの?
まずはそこ書きなさいよ
175 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/11(木) 12:31:38 ID:???
おまいらのお気に入りの豆ショップってどこよ?
176 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/11(木) 20:07:58 ID:???
>>175
生豆屋のはなし?焙煎屋のはなし?
177 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/12(金) 11:21:17 ID:???
焙煎屋でおながいします
178 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/12(金) 15:52:54 ID:???
>>175
どう答えていいのかわからん。

179 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/12(金) 16:17:31 ID:???
店名と買ってる豆の銘柄を
180 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/12(金) 21:54:36 ID:???
自家焙煎屋なんて個人でやってる所が殆どだから言ってもわからんし、迷惑になる可能性があるから挙げないが
銘柄なら、ブラジルのプレミアムショコラ
181 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/16(火) 13:55:24 ID:???
ヴォアラでこくまろ・エスプレッソ・グァテマラ
ロッソでマンデリン・エスプレッソ・メリディオーネ
どっちにするか迷い中なのでだれか助言を下さい
182 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/16(火) 17:58:41 ID:???
Vはエスプレッソ・RはエスプレッソとRブレンド
上記しか飲んだことありませんが
私はどれも極上に感じました
送料が安いぶんV利用が多いです
開封後の香りはVの方が良いと
興味の無い家族が言っていた
183 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/17(水) 07:27:47 ID:???
エスプレッソも種類あるの?
184 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/17(水) 08:18:45 ID:???
ミルクで絵が描ければカッコいいよね。
185 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/17(水) 14:13:51 ID:???
俺のミルクで描いてやるよ
186 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/17(水) 23:31:21 ID:???
確かに猫といえばミルクだ
187 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/19(金) 17:20:51 ID:???
       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
       /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
       |::::::::::/        ヽヽ
      .|::::::::::ヽ ........    ..... |:|
       |::::::::/     )  (.  .||
      i⌒ヽ;;|.  -=・=‐  .‐・=-.|    エスプレッソウマー、がはははは
      |.(    'ー-‐'  ヽ. ー' |
      ヽ.      /(_,、_,)ヽ  |  ∬     
      ._|.    /        .| __,ー、
    _/:|ヽ       ) 3  | |   |ニ、i
    :::::::::::::ヽヽ          / ヽ_ノー_ノ\
    ::::::::::::::::ヽ \  ___/ヽ _ ‾ `-' _ノ )
188 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/22(月) 23:35:58 ID:???
今日六本木のコーヒー専門店みたいなところで、カプチーノ頼んだら
ホイップクリーム+ココアパウダーが乗ったコーヒーが出てきた。
シナモンスティックまで付いてきた。

これってコンパンナだよな? 麹町のコーヒー専門店でもこれが出てきた。
189 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/23(火) 01:43:13 ID:???
>>188
古くからやってる喫茶店のカプチーノはそれで正解。
20年くらい前まではそれが全国的にあたりまえだった。
ココアパウダーじゃなくてシナモンパウダーの所もある。
シナモンスティックが付かないところもある。
コーヒーはエスプレッソではなく、深炒り豆のドリップコーヒーが多い。

「なぜシナモンやココアパウダーが?」は、
ウィンナーコーヒーとの差別化のために誰かが乗せたという説を聞く。

うん、久しぶりに「昔のカプチーノ」が飲みたくなった。
明日、喫茶店で飲むか。
190 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/23(火) 02:33:39 ID:???
ケチャップで炒めたスパゲティをナポリタンと呼んでた時代の産物だな
ナポリ人が聞いたら怒るだろうに
191 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/23(火) 02:38:02 ID:FIYyCGD4
間違ったイタリアンがつい数年前まで普通だったんだね
192 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/23(火) 03:09:57 ID:???
今でもピザなんかは、さらに間違いを重ねてると思う。
宅配ピザのCM見てると、「これイタリア人が見たら卒倒するんじゃないか?」とか思う。
さらに言うと、今のピザーラのはフランス人も卒倒するかも。

でも、「美味けりゃいいじゃん!」も一理あるかと。
193 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/23(火) 03:20:50 ID:???
イタリアだって星飛雄馬のことをトミーって呼んでるらしいから、おあいこだぜw
ちなみに一徹はアーサーだとよw
194 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/23(火) 03:52:15 ID:yjmGnngw
トミーwww
まあ一徹はアーサーって感じがするから違和感ないな
195 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/23(火) 05:19:18 ID:???
>>192
ピザなんかは逆に最近は薄い生地のマルゲリータみたいな
イタリア風のメニューも少しづつ出てきて、良い方向に向かっていると思うけどね。

そもそも日本の宅配ピザはアメリカで育ったピザなので
イタリアとは関係無いんだけどね。

日本のラーメンが、中国のラーメンと別の食べ物であるのと一緒。
ピザ突っ込むならラーメンも突っ込んであげてくれ。
196 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/23(火) 10:00:10 ID:???
ピザとかラーメンとかエスプレッソとかB級グルメの話はよそでやれ
197 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/23(火) 12:20:08 ID:???
>>190
うちの県じゃ焼きそばにミートソース掛けたものを
イタリアンと呼んでます
198 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/23(火) 13:29:40 ID:???
いつから『焼きそばにミートソース』が飲み物になったのかと小1時間と・・・ry
199 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/23(火) 13:36:29 ID:???
>>197
イタリアン(新潟)
200 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/23(火) 13:40:10 ID:???
>>195
日本のピザはイタリアのピザと関係ないのと同じで、
欧米の寿司店なんかも、一部を除いて大半が韓国人や中国人が広めた物だから、
もう日本の寿司とは関係ないよね。
欧米で寿司と言えばもやは韓国料理。
201 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/23(火) 13:48:58 ID:???
もやはどうでもいいが、そろそろエスプレッソの話をしないか?
202 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/23(火) 13:52:01 ID:???
203 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/23(火) 15:55:30 ID:???
何かのテレビでイタリア人が日本のピザ食って美味いと絶賛してたよ。
204 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/23(火) 19:38:27 ID:???
ピザはなに食ってもうまいんだろ
205 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/23(火) 21:30:38 ID:???
カレーもインドと日本じゃ別物になってるけど両方美味いしな
206 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/24(水) 10:52:18 ID:???
>>205
カレーの場合、インドで生まれてヨーロッパで欧風カレーとして発展したものが
日本に入ってきたから、日本のカレーとインドのカレーを直接比較するべきではない。
まあこれもアメリカで発展したピザと似てるわな。
207 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/25(木) 02:01:54 ID:???
>>197
名古屋ではイタリアンというと、ナポリタン+鉄板+玉子焼きらしい

>>203>>205
カレーライスを食べたインド人が「これは美味しいですね。何という日本料理ですか?」と聞いたって話もあるな
208 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/25(木) 04:16:40 ID:???
宅配までしてくれるのかww!?って驚いてた。
209 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/25(木) 04:19:07 ID:???
>>208
それは出前という日本の文化
他国文化に驚くのは当然でなんの不思議もないわ
210 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/25(木) 07:21:48 ID:???
isomac venusを購入したんですが(まだ届いていない)、ご存じであればご教示ください。
・58mmのタンパーは使えるか?
・ボトムレスPFはE61用で代用可?
よろしくお願いします。
211 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/25(木) 17:14:14 ID:???
>>209
彼らの言ってる事わかってるの?
212 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/26(金) 12:15:12 ID:???
イタリア人なんじゃね?
213 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/03/26(金) 21:41:28 ID:???
>210
純正タンパーが付いてくるから心配イラン

215 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/04/18(日) 20:55:19 ID:bTFshbM0
保守
217 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/04/21(水) 19:26:15 ID:???
ん〜?
218 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/04/22(木) 09:08:15 ID:???
手動式マシーンか
219 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/04/22(木) 20:24:00 ID:???
エスプレッソマシンで紅茶を入れるTXPRESSOってやってる人いますか?
もしくはそういうスレってありますかね?
探してみたけど見つかっていません。
220 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/04/22(木) 20:36:10 ID:???
>>219
どこにも情報が無いってことは、キミが先駆者となって情報を発信するんだ
そこにビッグビジネスの匂いがプンプンと漂っているぞ
221 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/04/22(木) 21:15:18 ID:???
>>219
たまに話題になって、いつもすぐに消えていく話だ
223 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/04/23(金) 11:46:17 ID:???
カリタのウノカプチーノは確かに便利だけど、泡部分が多すぎるなあ
ラテっぽくする方法はないだろうか
224 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/04/24(土) 14:14:30 ID:???
  |┃    |    │   ┃|  /   / /    (  /  ノ⌒) ルーピーポー
  |┗━━┷━━┷━━┛| / ? / / /  / /   ( ,/
  |──────────,ノ\___ノヽ /⌒⌒`ヽ/ ./  / /
  |─────────/''''''   ''''''::::::\   _ \   / /
  | 〇 民主大混乱  /(●),       .|   / \ ヽ' /
  |________/_, )ヽ、,      .::::| ./\__.\__ノ
   │   │[=.=]| |ニ=- '       .:::://
   └──┴──┴─ヽニ´       .::::ノ   ←こいつらが政治について
     /      \// ‾‾‾/ /       一切雑談すらしなくなった件w
    /        //         / / 
   /         (_/  \      / /
  /  子供手当て     \   (_/
     高速道路無料
225 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/04/24(土) 22:03:11 ID:???
今日のBS朝日の特番を見た奴はいないのだろうか
226 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/04/24(土) 22:54:23 ID:???
ヤフオクのランチリオすご。
ほぼジャンクなのに新品買えるって。
227 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/04/25(日) 12:29:37 ID:???
??お得って意味?
228 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/04/25(日) 13:22:17 ID:???
226を日本語に訳してみる。

ヤフオクに出品されているランチリオの値段が高すぎて凄い。
ほとんどジャンクのような品物なのに。
この値段なら新品買えるよ。


って事かな?
229 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/04/25(日) 17:59:40 ID:???
どれ
231 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/04/26(月) 20:39:04 ID:???
本来のロゴのとこにあるのPIC?
232 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/04/26(月) 20:51:35 ID:???
>>231
Silvia の下位機種 miss Silvia だから違うよ。
234 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/04/30(金) 22:25:18 ID:???
300万円ってw あほw
新品でチンバリーのドサトロンプレミアム
が買えるよなw 信じられない開始価格だな しかもアフターサービスもなしw
235 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/04/30(金) 23:06:38 ID:???
>>234
価値観なんて人それぞれだ
236 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/04/30(金) 23:53:04 ID:???
>>235
出品者か? 
237 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/05/01(土) 09:18:40 ID:???
デロンギ BAR-14ではやはりラテアートなんて無理なのかな?
このマシンを使ってもう3年半以上経過したがきれいなスチームミルクが
完成したことはほとんどない

ミルクピッチャーはデロンギの新しい
一杯用のものを使ってる
豆はイリーです
238 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/05/01(土) 09:48:29 ID:???
お店でエスプレッソとかカプチーノとか頼むと、ほとんどのお店はダブルフィルターで二杯抽出して一杯は捨てちゃってるね
あれってやっぱり意味あるの?シングルフィルターとダブルフィルターで味のバラツキがでるとか?
俺が持ってるのは全自動マシンなんで確認も出来ず、ずっと疑問の思ってるんですが
240 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/05/01(土) 15:48:07 ID:???
>>238
そのとおり。
シングルとダブルで粉の量、メッシュを変えないといけないので、
一杯の注文と2杯同時、またはダブルの注文で変えて
味が一定にならないよりはダブルの粉の量、メッシュを固定で
一杯注文時に捨てるほうが効率がいいからという考え方もある。
241 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/05/01(土) 15:51:34 ID:???
>>237
思いっきり泡立てて上のフワフワの泡を
スプーンで捨てればいいよ
243 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/05/01(土) 20:26:51 ID:???
>>238
ちなみに最近ポールバセットではシングル頼むと
ダブルのリストレットを入れてくれるので個人的には得した気分。
244 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/05/01(土) 23:08:24 ID:???
>>242
樋口さん、こんばんわ
245 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/05/01(土) 23:41:03 ID:???
>>242
死ね
246 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/05/01(土) 23:51:53 ID:???
>>244
おまえも死ね
247 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/05/04(火) 13:31:11 ID:???
さげろよ
248 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/05/23(日) 22:45:57 ID:???
ニーナカプチーノって性能的にはどうなんですか?
マジカプと比較して何か良くなってる点はあるんでしょうか?
249 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/05/24(月) 02:39:38 ID:???
どっちも持ってる人がいれば、いい答えがくるかもねぇ
250 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/05/24(月) 05:39:55 ID:???
>>249
持ってない奴はレスしなくていいんじゃね?w
251 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/05/24(月) 11:09:56 ID:???
日本の家庭用エスプレッソマシンの選択肢のなさは異常すぎるな・・・
252 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/05/24(月) 13:27:58 ID:???
>>251
家庭用マシンとしてはデロンギがちゅうど値段からしたら性能的にも
よくね?
253 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/05/24(月) 15:12:09 ID:???
>>251
海外は選択肢多いの?
どこの国?
254 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/05/24(月) 16:21:22 ID:???
家庭用の普及帯だとデロンギ。サエコ。デバスタくらいしか選べないじゃん
3万超えたら一気に10万コースとか馬鹿らしい。
日本じゃ家庭用エスプレッソが普及してきたのなんてつい最近だから仕方ないのかもしれんけど
アメリカの価格帯の広さと選択肢の多さは群を抜いてる。
255 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/05/24(月) 16:34:15 ID:???
>>254
そうなんですか。
アメリカのアマゾンから買おうかな。
3万くらいでお勧めってあります?
256 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/05/24(月) 19:05:59 ID:???
それはそうだな 3万円超えたら後は
高価格帯のしかないよな
おれはBAR14なら使ってるけどつぎは
ECM300かな
257 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/05/24(月) 19:41:34 ID:???
シルビアだってアメリカじゃあ5万円くらいでしょ?
日本じゃあボッタクリ業者が2倍くらいの値段にして販売してるけど
258 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/05/24(月) 20:14:33 ID:???
1000台仕入れて6万で売ればぼろ儲けだな!
259 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/05/24(月) 21:18:21 ID:???
アスカソドリームで10万超か・・・
10万出すならもう1〜2万足してQuick Mill買うよな
E61 Groupだし

3万クラスをアメ尼とか海外通販するなら
GAGGIAあたりがいいんじゃないかな
260 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/05/24(月) 21:29:18 ID:???
>>259
ただしい日本語表記でおねがいします


だれか翻訳をお願いしますw
261 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/05/24(月) 22:06:05 ID:???
>>260
アスカソドリーム(アスカソというエスプレッソマシンメーカーのドリームという機種)で10万(日本円で10万円)超か・・・
10万(日本円で10万円)出すならもう1〜2万(日本円で1万円〜2万円)足して
Quick Mill(エスプレッソマシンのメーカー、アメリカでは結構人気がある、$1000〜$2000くらいのラインナップ)買うよな
E61 Group(コマーシャルタイプの高性能グループヘッド)だし

3万(日本円で3万円)クラスをアメ尼(アメリカアマゾン)とか海外通販するなら
GAGGIA(エスプレッソメーカー、エントリークラスからセミコマーシャルクラスまで様々なラインナップ)あたりがいいんじゃないかな
262 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/05/24(月) 22:43:37 ID:???
シルビアとマジカプのポンプ性能ってほとんど同じって本当ですか?
詳しい方いらっしゃいましたらお願いします。
263 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/05/24(月) 23:31:58 ID:???
>>261
なるほどですね コマーシャルクラス
のE61はいいですね そのクラスなら
スチームのパワーは強そうだね
264 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/05/25(火) 23:09:24 ID:???
1月に買ったBrewtusIIIのスケール除去をやってみたら、青い水が出てきた
5ヶ月でも意外と溜まってるんだねぇ

ダブルボイラーの場合って、ホットウォーター出してスチームボイラーにも
クエン酸水満たさないとだめだよね?
266 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/05/27(木) 20:31:33 ID:YCFs2Apf
110Vマシンだと家庭用の電源コンセントでは使えないんじゃないの?
267 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/05/27(木) 22:19:46 ID:???
延長コード使えよw
268 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/05/27(木) 22:54:36 ID:???
余裕で使えるよ
269 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/05/28(金) 20:38:24 ID:???
発電所によって音質が変るってピュアオーディオ板で見たから
110Vの100Vで使うと味が落ちるんじゃないのw
270 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/05/29(土) 14:53:28 ID:???
>>269
確かにポンプの性能は変わるだろうし、味は変わるだろね
271 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/05/29(土) 15:20:13 ID:???
100Vのコンセントを2箇所から電線引っ張ってきて直列に繋げれば200Vになるんじゃね?
やべー、俺って天才?
272 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/05/29(土) 15:47:15 ID:???
本体のコードを5センチくらいにすれば110Vになるよ
273 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/05/29(土) 21:19:23 ID:???
>>265
そこHP見る限り230Vしか扱ってなさそうですけど。。。
274 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/05/29(土) 21:27:32 ID:???
>>273
自己解決しました。
すみません。
276 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/05/30(日) 16:33:17 ID:???
持ち家でハイパワーの業務用エスプレッソマシンのためにコンセントを3相200Vにしちゃった香具師はいる?
俺は将来やってみたい まともに生活が気づければだが そんなおれは27歳
焦らなきゃ?
277 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/05/30(日) 18:47:41 ID:qU61lsDJ
カフェでもやりゃーいいじゃん
278 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/05/30(日) 20:15:56 ID:???
>264
銅のボイラーだから、酸で銅の表面が青色に変化したんだよ。
カルシウムなんかのスケールとはちがうと思われ。

スチームボイラーも洗浄したければ、スチームのほうも満たす
必要があると思うよ。
279 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/05/30(日) 22:08:32 ID:???
>>276
オール電化で200だが、マシンは家庭用の俺は…
280 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/05/31(月) 04:13:56 ID:???
ずーっと使ってないらしいマジカプを貰いました
見えるところは綺麗ですが、内部を綺麗にするには酢水を通せばいいんでしょうか?
281 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/02(水) 20:16:13 ID:???
酢水は綺麗にすると言うよりカルシウム除去のためです。
282 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/06(日) 17:52:57 ID:???
エスプレッソずきならセミオートの
マシンだろ? 何がカプセルの
ネスプレっそマシンだ まったくクソだ
ナンセンスだっつうの
283 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/06(日) 17:54:44 ID:???
>>282
フジの夕方のニュースで特集されてたね
284 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/06(日) 18:19:55 ID:???
日本でのエスプレッソの普及度からいうとそんなものなんだろうな
インスタント珈琲や缶コーヒーやマックの珈琲が絶賛される国なんだからw
285 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/06(日) 18:25:33 ID:???
ネスプレッソは手軽だけど、ランニングコストがカス
味は知らん
286 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/06(日) 20:22:51 ID:???
>>284
缶コーヒーはコーヒーとは別の飲み物過ぎて話にならんけど、
マックのコーヒーは、スタバよりはマシだよ。
スタバに行くくらいならマックのコーヒーを飲む。

ただし、普通のプレミアムロースト(ドリップ)のほうね。
マックカフェのほうは不味い。
288 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/06(日) 22:03:08 ID:???
マックがスタバよりマシ?だと?・・・
289 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/06(日) 22:36:51 ID:???
おれはあくまでもセミオートマチック
のエスプレッソマシンにこだわり続け
ますよw だってそっちの方が
楽しいですからね
290 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/06(日) 22:49:33 ID:???
カプセル式は海外じゃ結構多い、ポッドみたいなもんかな互換性無いと思うけど
291 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/06(日) 23:03:06 ID:???
その特集俺もたまたま見たんだがフランスだとネスプレッソがかなり成功してるみたいで驚いた
292 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/06(日) 23:26:53 ID:???
>>288
>マックがスタバよりマシ?だと?・・・

何か反論でもある?

スタバのコーヒーほど不味いものは無い。
飲めたもんじゃない。
293 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/06(日) 23:41:55 ID:???
>>288
店舗にもよると思う
この間飲んだ店(病院の中)は酷かった
エスプレッソは、店員の腕によるところもあるでしょ
294 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/07(月) 00:53:43 ID:???
>>292
マックが美味しいと言ってる時点でスタバをどうこう言えないだろw
295 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/07(月) 01:17:38 ID:???
>>294
ちゃんと両方飲んで比べてるかお前?
先入観だけで話してないか?

スタバはそもそも深煎りしすぎて苦味しかないうえに、
アメリカで焙煎して船便で一ヶ月もかけて送られてくるので
香りも何もあったもんじゃない。
苦いだけの汁。
ミルクを大量に要れて、フレーバーシロップで誤魔化しても
まだ誤魔化しきれない不味さ。
それと店によってあまりにも味が不安定。

マックはそこそこの水準を安定して提供している。
元々の味がスタバよりマシ。
ただ、マックカフェは不味い。

気になるなら、ちゃんとこの3店舗を飲み比べしてみるといい。

296 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/07(月) 06:48:14 ID:???
>>293
>エスプレッソは、店員の腕によるところもあるでしょ

スタバは豆が酷いからどんな凄腕バリスタがいれても美味しくならんぜ。
297 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/07(月) 08:23:11 ID:???
エスプレッソマシンスレなのに、スタバとマックを同列に語ってるやつは信じられない
違いがほんとうにわかってるか怪しい
298 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/07(月) 11:42:38 ID:???
>>スタバはそもそも深煎りしすぎて苦味しかないうえに

やれやれどこの田舎のスタバだよ
ちゃんとプレスサービス頼んでから言え
スタバに怖くて入れない引きこもりの妄想か?
299 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/07(月) 23:52:09 ID:???
>>298
プレスサービスでどうにかなる話じゃないんだよ

前にスタバのコロンビアを買ってきたけど
ドリップしてもプレスで出してもサイフォンでもどうしょうもない味しかしない
名店でもない普通の自家焙煎店でColumbia Valencia Supermo買った方がよっぽどいいわ
300 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/08(火) 00:05:03 ID:???
科学的数値に基づく比較ならうなずけるが

人の好みや先入観で話されてもな…
店舗の管理能力による不安定要素もあるし

ま、スタバの店舗で飲むより自宅でスタバの豆の引き立てを飲む方が美味いとは思う
301 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/08(火) 02:29:00 ID:???
>>300
そういうアンタもなm9(゜Д゜)
302 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/08(火) 03:14:23 ID:???
スタバもマックに同類だけど、マックはポテトの臭いがするからマズく感じる
303 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/08(火) 05:40:34 ID:???
>>300
自家焙煎の店の新鮮な豆で淹れたことある?ないでしょ?
一度でもあれば、科学的数値なんて言葉は出てこないぞ。

管理能力も何も、店舗に豆が到着した時点で焙煎から1、2ヶ月経ってるわけで
どうにもしようがない。
失った鮮度は何をしたって戻らない。
304 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/08(火) 05:44:59 ID:???
>>300
>人の好みや先入観で話されてもな…

好みは当然ある。
ただ、人間として美味しく感じる原則というのも確実にある。
市場でさばきたての新鮮な刺身を食うのと、
スーパーで買って数日経った刺身を食うのと、どちらがうまいかは明白。
もちろん、腐った刺身のほうがうまいってゲテモノ趣味の人間も
いるかもしれないが、そんなマイノリティを基準にしたら何も話が進まない。

スタバの豆なんて腐った刺身と一緒。
305 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/08(火) 12:28:52 ID:6+ElU9wO
マックのコーヒーはなんか臭い
あんなのうまいって飲んでる奴はキチガイ
306 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/08(火) 13:26:04 ID:???
>>304
肉は腐りかけがウマイんだぜ
307 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/08(火) 13:45:21 ID:???
>>店舗に豆が到着した時点で焙煎から1、2ヶ月経ってるわけで
どうにもしようがない。

これソースは?
まさか脳内じゃないよな?
スタバにここに書いてあるけど本当かどうか聞いてみるかな。
308 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/08(火) 14:31:11 ID:???
>>307
具体的な数字の信頼できるソースは見たことないけど、
スタバの豆はアメリカで焙煎した後、船便で日本に来るから
店頭で使用されるまでに1、2か月はかかってるだろうね ってのがこの板での通説

kwsk知りたいなら問い合わせるといいよ
309 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/08(火) 20:19:06 ID:???
ドリップじゃなくてエスップレッソなら
(酸化しない保存)一ヶ月後はいいんじゃない
二ヶ月は問題だけど
でも、スタバと近所の焙煎店の豆は好きになれん
310 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/08(火) 21:26:47 ID:???
製品で言えば、ヘッドホンなんかは性能を数値化すれば比較がしやすい。
耳だけで聞いて評価して良し悪しを決めてる奴はただの好みなわけで、
絶対値の比較では無く、これではただの使用感のアンケートである。

まぁ、食べ物の比較は難しいわな!
果物なんかは同じ品種でも糖度でランクが変わるし。
コーヒー豆のランクって今のところ希少種であるとか生産量に関わってたり、
製法(なんか猫に食わせて、糞となって出てくる豆を焙煎したやつが
希少種で高いと聞いた事がある)や産地とかですよね?(他にあれば教えて)
かといってコーヒー豆としてのランクが味とイコールではないので…

やっぱり結論でないわ!
というより、そんなに突き詰めてないんで、今のところは家で
スタバのハウスブレンドの引き立てを飲むのが自分の中でベスト(笑)

コーヒーの世界は深いと思います。
深い本を誰か出版して下さい。
311 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/08(火) 21:54:14 ID:???
>>310
スタバの豆で満足できるなんて便利でいいなあ。
将来、うまい珈琲の味を知ってしまったら昔の自分が不思議に見えることだろうよ。
312 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/08(火) 21:55:45 ID:???
スタバの豆は錆の味
313 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/08(火) 23:16:32 ID:???
>>311
君の満足できる店を教えてくれるかい?
314 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/09(水) 01:37:36 ID:???
昔はコーヒー豆の等級は欠点豆の混合率で決められてたけど、最近は評価基準が決められ
カッピングって方法で点数化されるようになってきてますね。
世界統一基準って訳でもないみたいだけどね(どっちかというと消費国主体)。
315 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/09(水) 06:11:04 ID:???
>>314
なにそれ!詳しく教えて!

缶コーヒーなら、ワンダのボディショットが一番の好みです。
スタバのハウスブレンドは定番でうまいけどな…(う)

これより美味いと思う
316 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/09(水) 06:12:48 ID:???
途中送信してしもた!
これより美味いと思うお勧めあれば逆に教えて!すぐ買いに走るわ!
317 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/09(水) 07:28:38 ID:???
>>315
スペシャルティーコーヒー カッピングでぐぐればいろいろ出てくるはず。
でも、エスプレッソの場合基本的にブレンドだし、パンチを効かせるために
アラビカ種だけでなくカネフォラ種の豆も混ぜたりするんで評価の高い豆
で作るエスプレッソだけが美味しいエスプレッソと言うわけでない。
318 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/09(水) 12:07:57 ID:???
シングルオリジンのエスプレッソだってたくさんあるし
今はアラビカのシングルをアフターブレンドするのが主流だよ
319 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/09(水) 18:18:05 ID:???
>>318
家ではドリップ用に売っているスペシャルティのストレート豆(シングルオリジン?)
をエスプレッソにして飲むこともあるんですが、酸味が勝ってしまったり、味が単一
になってしまったりであんまりいい結果が得られません。
おいしいシングルオリジンのエスプレッソを飲めるお店をお教えください。
321 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/09(水) 21:00:30 ID:???
最近は、ケニヤAAAのストレート、フルシティがお気に入り
322 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/09(水) 21:50:57 ID:???
>>320
丸山は、レベル高いね。素直に美味しいと思う。
ここ目当てに、軽井沢まで車走らせる。
323 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/09(水) 21:56:39 ID:???
>>320
でもこういうとこのって豆のポテンシャルを最大限に引き出すためには
家庭用マシンとなんちゃってバリスタの技量じゃ無理なわけでしょ?
324 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/09(水) 22:07:23 ID:+5sexcJz
ネスプレッソじゃ満足できなくなってきた初心者の俺に最適のマシーンを教えてくれ

予算は8〜13万

家庭用もしくは準業務用で全自動のタイプと手動のタイプのどちらか
一日に飲む量は嫁とあわせて2〜4杯ぐらい
ラテアートはしないけど、ラテ、カプチーノ比率は高い(特に嫁)俺はエスプレッソだけ
タッピング経験は無し…。手動機械に触ったこともないけど、ロムしてると、全自動じゃ
物足りなくなりそうなので手動タイプも教えてください。

俺にとっては高い買い物なので、本当に美味しい一杯を与えてくれるいいマシーンを教えて
325 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/09(水) 22:24:08 ID:???
>>323
スレタイ理解すべし
現状の環境で、可能な事からトライする
326 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/09(水) 23:08:18 ID:???
スタバより安くて美味い豆があると聞いて飛んできました。
丸山が実施してることって、業界としてずば抜けてるの?
なんで美味さにそんな明確な違いが出るのかはHP見たけどわかんねー
コーヒーベンダーとして当たり前のことを言ってるだけのような…
でもあなた方がそこまでいわしめるんだから、気になりますわな!
初めて注文するにあたり、どれから試した方が良いの?
327 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/09(水) 23:09:59 ID:???
あと頼む、だれか専門に本を出版してくれ
328 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/09(水) 23:25:21 ID:???
>>325
なるほど
気分はバリスタね
330 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/10(木) 00:42:50 ID:???
>>327
コーヒー専門書はたくさん出てますよ。
本屋で探してみては?
331 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/10(木) 12:05:01 ID:???
>>320
丸山珈琲のエスプレッソブレンドなんか香りもいいし
ドリップで飲んでもおいしいよ。ほんのりビターでアフターが甘い。
332 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/10(木) 16:34:21 ID:???
いいロースターでも大きくなって元々の焙煎士じゃなくてスタッフが焙煎
するようになると、けっこう外れが多くなるんだよな
333 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/10(木) 17:21:08 ID:???
>>326
スタバより高くて不味い豆探すほうが困難なような気がする。
スタバ美味しいと思えるなら、豆なんてなんでも大丈夫でしょう。
というか、スタバ美味しいと思える人が他の味わかるのかな。
料理に何でも醤油ぶっかける友達いるけど何食べても同じらしいよ。
336 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/10(木) 20:30:33 ID:???
まあ今時直火で焼いてるようなところはスタバよりまずいのは確か
テッカテカのフレンチロースト(失笑嘲笑)とか炭みたいなイタリアンロースト(抱腹絶倒)とかな
337 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/10(木) 21:33:06 ID:???
関連意味不明な四字熟語とか?w
338 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/10(木) 22:11:47 ID:???
>>335
そんなロースターやってるみたいに弁護しなくてもw
339 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/10(木) 22:26:45 ID:???
>>338
>>335のは、当たり前の事だよ
340 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/10(木) 22:51:45 ID:???
>>324
そんな高い予算とらなくてもデロンギやサエコ・デバスタの
入門機種で充分でしょう。毎日使ってたら3年位で壊れるから
それでも上位機種欲しかったら買えばいいよ。
341 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/10(木) 23:12:27 ID:???
>>333
是非あなたのお勧めの豆が知りたいです!
またその豆の味を最大限に引出す方法も合わせて御教授頂ければと思いますので宜しくお願い致します!
342 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/12(土) 03:08:05 ID:???
>>300
化学的根拠ではなく物理的な根拠だから

スタバの豆は焙煎してから数カ月も経過しているから劣化してると数千回もいわれ続けているからマズイという事実
343 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/12(土) 21:54:49 ID:???
>>341
スタバが上陸したころエスプレッソ一口飲んで捨てた自分とスタバ好きの味覚が
合うかわからないけど、250グラムで1000円辺りの豆なら皆と同じく丸山が
ウマいね、店舗でその日のお勧め聞いて飲むのが最高だね。
家から3時間掛るから、年に2回くらしか行けないけど。
344 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/15(火) 02:34:01 ID:???
>>323
>でもこういうとこのって豆のポテンシャルを最大限に引き出すためには
>家庭用マシンとなんちゃってバリスタの技量じゃ無理なわけでしょ?

かといって、良くない豆を使えばさらに不味くなるわけで。
家庭用でも良い豆を使えばその分美味しさに比例する。
だから豆にこだわるのは非常に大事。

一番難しいのは、家庭用で悪い豆を使って美味しくいれること。
業務用なら不味い豆でもそれなりに出せるかもしれないけど、
家庭用は不味いものはそのまま不味く出る。
マシンの力で味を底上げする事が出来ない。

つまり、家庭用だからこそ逆に豆が重要といえる。
345 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/15(火) 03:09:51 ID:???
家庭用マシンだとどうして美味しく淹れられないの?
346 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/15(火) 05:21:11 ID:???
>>345
入れられる事もあるが、毎回の抽出にバラつきがあって安定しない。
すなわち美味しく入れられる可能性が低くなる。
347 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/15(火) 08:21:34 ID:???
どっちかというとグラインダの差は大きいんじゃないの
348 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/15(火) 08:29:17 ID:???
グラインダは挽く度にメッシュが安定しないとかそういうわけでも無いんだし、
安定性としては問題ないのでは?
349 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/15(火) 13:24:34 ID:???
最適なメッシュは豆の種類、焙煎度合いはもとより、気温や湿度によっても
変わるから、安定したクオリティを提供するには細かな調整ができる業務用
グラインダーでないと厳しいじゃないのかな。でもお店だとグラインダ設定を一つの
豆に最適化しちゃうとその豆しか使えないから、お客のリクエストに応えてその
場で豆を変えるってのは難しいので、そういう意味ではおうちバリスタの方が
融通がきくだろね。
350 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/15(火) 13:57:30 ID:???
メッシュって何語?
351 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/15(火) 14:38:44 ID:???
和製英語
353 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/15(火) 15:25:13 ID:???
コーヒーの粒度をメッシュなんて言わない
354 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/15(火) 15:52:12 ID:???
>>352
それは本来「ふるい」の網目サイズのことですね。
ワイヤーの太さや網目の大きさで基準が決められてるようです。
355 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/15(火) 19:56:38 ID:???
>>353
(成美堂出版「コーヒーの事典」より)

「粒のサイズをメッシュといい、エスプレッソマシンなら極細挽き・・・・」
356 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/15(火) 20:25:40 ID:???
>>355
英語でコーヒーの粒度をメッシュなんて言わない
357 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/15(火) 20:48:47 ID:???
>>353
じゃ粉砕されたコーヒー豆の粒度分布を表すときは何を使うのが普通なの?
358 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/15(火) 21:13:52 ID:???
だからもう粒度でいいじゃんw
359 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/15(火) 21:50:23 ID:???
>>357
コーヒーの粒度(粉の挽き具合)を普通何て言うかなら分かるけど
「粉砕されたコーヒー豆の粒度分布」を何て表すかなんて知らない。
360 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/15(火) 22:39:38 ID:???
>>357
グラニュラリティ
361 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/15(火) 22:53:59 ID:???
門脇さんもメッシュって言ってるよ
362 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/15(火) 23:00:46 ID:???
メッシュに粒度という意味はない。
メッシュは「網」。

粒度を揃えたり測る道具としての、メッシュスクリーン(篩)の、
網目の大きさを「メッシュサイズ」とは言うが。

門脇が誤用してるだけ。
363 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/15(火) 23:25:17 ID:???
まあ英語でコーヒー・メッシュなんて言ったら十中八九
ゴールドフィルターなんかの網目だと勘違いされるでしょうね。
364 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/15(火) 23:53:58 ID:???
メッシュって言ってる人間は凄く多いんだけど、
門脇が原因だったという事?
それとも他の誰か?
365 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/16(水) 00:25:06 ID:???
エスプレッソだとグラインド(grind)使うことのほうが多くない?
366 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/16(水) 01:03:17 ID:???
「grind」は挽く(動詞)・挽くこと(名詞)だ。

>>362も書いてるが、メッシュってのは網そのもの、または網目の大きさ。
そして、1インチあたり網目の数がいくつあるかで篩の規格を表す単位でもある。

例えば10メッシュ(1インチ=25.4mmに網目が10個)だと、
この篩を通った粒は1.7mm以下って事になる。
粒の大きさは24.5mm÷10で2.54mmじゃない。
10メッシュに使う線(針金)の太さは0.84mmだ。
25.4÷10−0.84=1.7だ。

「メッシュが揃ってる」なんてのは、全くの誤用。
「粒度が揃ってる」と言うか、
横文字使いたいなら>>360だ。
367 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/16(水) 01:03:18 ID:???
ここは民主主義国家なんだから大多数が使っている「メッシュ=粒度」で良いじゃん
専門書にもそう書いてあるし
368 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/16(水) 01:06:41 ID:???
誤用は正すべきだろ。

専門書なんて言っても、学術書でもなければ、
査読を通って学会誌に載った論文でもない。
自称専門家が書いた特定分野の本は、全て専門書だ。
369 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/16(水) 01:14:01 ID:???
それを言うなら「カフェ・ラテ」も造語であり正確には誤用じゃん
370 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/16(水) 01:19:36 ID:???
いやだからメッシュって何語?っていう振りがあったからそこからこういう議論になって
和製英語だよって話になってるんでしょ。
アメリカだと日本で言うところのメッシュは網っていう話。
fine grind (細挽き)〜coarse grind(粗挽き)
finest なら極細挽き coarsest なら極粗挽き
そんな感じだね。

上で言われてるようにmeshじゃドリッパーの網の大きさって理解されそう。
371 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/16(水) 01:22:27 ID:???
「カフェ・ラ・テ」ならいいだろ。
372 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/16(水) 01:36:16 ID:???
>>368
こんなスレで叫んだって誤用は無くならんよ。

本気で誤用をなくしたいと考えているなら、
発言力のある門脇なり、有名バリスタや有名メーカーなどに
直接連絡して欲しい。

そこまでやる気がない偽善や自己満足だったらこのスレでやるのはやめてくれ。
373 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/16(水) 02:02:38 ID:???
grind=挽き目
granularity=粒度
particle size distribution=粒度分布
mesh=粒度の古い単位(粒度として使うには誤用。最近micronsを使用)
ぐらいですかね
374 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/16(水) 02:19:00 ID:???
>>372
このスレで誤用がなくなりゃいいんだよヴォケ
375 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/16(水) 05:30:59 ID:???
>>374
それを自己満足って言うんだよボケ。
元々言葉として意味が伝わってるものを、
一人の「なんとなく気分が悪い」なんて理由で
全員を動かせると思うのは、思い上がりってもんだ。

そういうのを、世間知らずのガキの妄想って言うんだよ。
376 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/16(水) 07:27:39 ID:???
>>371
イタリヤに「カフェ・ラ・テ」なんていう飲み物は無い
正確には「カフェ・コン・ラッテ」
377 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/16(水) 10:08:56 ID:???
イタリア
378 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/16(水) 13:25:39 ID:???
イタリア人もメッシュって言ってるよ
379 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/16(水) 13:32:49 ID:???
へー
380 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/16(水) 14:37:50 ID:???
フランス人はムッシュって言うけどね
381 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/16(水) 14:45:43 ID:???
アルゼンチン代表にはメッシがいるけどな
382 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/16(水) 17:15:39 ID:???
チョーヤはウメッシュやけどな
383 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/16(水) 20:24:06 ID:???
俺は、メコスジって呼んでる。
384 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/18(金) 14:51:05 ID:???
     ____
   /    ヽ
   /  __人.___|
  彡/ ´・ .〈・ |
  彡   r、_) |  
    |  `ニニ' /    メッシ
   ノ `ー—i
385 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/18(金) 21:58:59 ID:???
エスプレッソのエの字も知らないトーシローがメッシュ批判ですかw
こ   こ   は   日   本   で   す   よ
お前ら欧米人とエスプレッソ談義する機会ないだろw
業界用語って言葉知ってるかな?
386 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/18(金) 22:11:18 ID:???
この流れでマジレスでつか
387 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/18(金) 22:16:55 ID:???
こ   こ   は   2   ch   で   す   よ
欧米人とエスプレッソ談義する機会なんてあるわけないだろ
388 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/19(土) 16:19:23 ID:???
欧米人とエスプレッソ談義出来るくらい英語が堪能なら
海外の珈琲掲示板でメッシュの話題振ってどんな反応来るかここに晒してくれw
389 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/19(土) 21:08:18 ID:???
オレが見てるとこでは、
The ground coffee とか
単に the ground/grounds なんてのが多い。
あと、powder もよくみる。

390 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/19(土) 21:26:37 ID:???
コーヒーのことは知らんがあらゆる粉末の細かさの単位としてmeshはごく普通に使われている
391 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/19(土) 22:33:35 ID:vYHRx8AL
初心者ですがランチリオという選択はどうでしょうか?
持ってる方教えてください。
392 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/19(土) 22:41:24 ID:???
俺が見てる海外の掲示板でもメッシュなんて言ってるやついないな
ごく普通に使われてるのは日本国内だけじゃねぇの?
そういうのを和製英語とかカタカナ英語って言うと思うんだけど。
393 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/19(土) 23:07:25 ID:???
mesh powder でググれ
394 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/19(土) 23:20:05 ID:???
どこに珈琲の粒度をmeshって言ってるところがあるんだ?
珈琲の話をしてるのわかんねぇの?ばかなの?死ぬの?
395 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/20(日) 02:16:47 ID:???
ん、だから門脇がメッシュって書いてるんでしょ?
門脇知ってるよね?
396 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/20(日) 02:33:36 ID:???
日本語通じねぇやつかよおまえ
門脇ってどう見ても日本人だろ
さっさと海外でメッシュって言ってる掲示板か海外のコーヒー屋のHP出せよ
ここまでの流れも読めんのか?
397 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/20(日) 02:41:43 ID:???
>>391
>10-16
399 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/20(日) 05:58:36 ID:???
>>396
>さっさと海外でメッシュって言ってる掲示板か海外のコーヒー屋のHP出せよ

自分で探せよw
400 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/20(日) 10:33:06 ID:???
なんだやっぱりアスペだったか
相手にして損したわ
401 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/20(日) 12:46:18 ID:???
そもそも、一体誰と誰が会話しているのか。

396って誰に話してるの?
誰も、海外サイトでmeshが使われてるなんて言ってない気がするんだが。
レス番をつけて話した方がいいんでないかな?
402 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/20(日) 12:55:08 ID:???
海外でメッシュって言ってるかどうかの話をしてるところに
日本じゃメッシュって言ってるだろって
流れを読めないアスペが絡んで来てるだけ
403 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/20(日) 13:31:01 ID:???
(結論)
・海外の事情はどーでもいい
・日本では粒度のことをメッシュと呼んでも桶
404 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/20(日) 13:38:48 ID:???
くだらない言い合いしてる人は両方ともキモイことをお忘れなく
405 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/20(日) 13:45:49 ID:???
そもそも>>394は誰に対して何を主張したいのかわからん。
406 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/20(日) 14:13:58 ID:???
国内メッシュ廚敗走w
407 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/20(日) 14:48:25 ID:???
14分で3レスかぁ
ふむむ
408 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/20(日) 17:40:30 ID:???
>>406
403にいるよね?
409 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/20(日) 18:04:42 ID:???
売国奴は国へ帰れーっ!!
なんでも海外が一番で
日本を貶めたくて仕方がないあの国民め
410 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/20(日) 21:27:14 ID:???
アメリカじゃメッシュは篩の細かさを表す単位として使われてる。
たとえば400メッシュは37μmだ。
英語版wikiで粒度分布の頁を調べれば分かる話だ。
つまり「メッシュ」を粒度のおおまかな分類として使うのは間違っていない。
日本の金属メーカーの英語版ページでも、金属粉末の粒度をメッシュで表しているメーカーがたくさんある。
100メッシュとか200メッシュとかね。
つまり門脇氏は間違ってない。
メッシュ批判厨は死んだほうがいいと思うよ。
411 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/20(日) 22:38:59 ID:???
コーヒーの粒度をメッシュって言ってる
アメリカの珈琲業界の人かギークを教えてくれる?
向こうのエスプレッソの掲示板でもコーヒギークのグラインダーレビューでも見たことないんだけど。
そこまで一般的ならみんな使ってるはずだよねw
よろしく
412 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/20(日) 23:26:28 ID:???
こんな意味のないイガミアイしてるより、コーヒー子の粒度分布と抽出時間の関係を教えてくれよ。
413 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/20(日) 23:35:53 ID:???
じゃぁ、アメリカじゃなんて言ってるんだよ
414 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/20(日) 23:55:58 ID:???
415 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/21(月) 00:21:04 ID:???
>>411
君が見てるフォーラムではどんな言葉を使っているのか、まず教えてくれよ。
416 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/21(月) 00:33:00 ID:???
home-barista.comのgrinderフォーラムでサーチしてもgranuralityなんて9件しかでてこないよ。
417 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/21(月) 00:51:47 ID:???
>>416
meshは何件?
418 : 417  : 2010/06/21(月) 00:53:54 ID:???
あ、単純にmeshの数ではなく、「粒度」の意味で使ってるmeshの数でよろしく。
419 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/21(月) 00:54:27 ID:???
>>415
fine grind,coarce grind
質問する時にはsize of groundsと言ってる人も居る
日本語の概念をそのまま英語にしようとするとおかしなことになるんだよ
420 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/21(月) 01:04:48 ID:???
groundsで探した方がいいかもな
421 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/21(月) 02:35:05 ID:???
アメリカとか英語にこだわってる奴ってなんなの?
422 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/21(月) 03:07:07 ID:???
こだわってるのはメッシュ虫
423 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/21(月) 04:37:28 ID:???
虫?
424 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/21(月) 09:10:20 ID:???
>>421
そういうくだらない煽りしかできないということは・・・
425 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/22(火) 22:14:53 ID:???
アメリカは、エスプレッソの発祥の地でもないし、世界一味覚音痴の国。
この国のエスプレッソは、激マズだしアメリカかどうのって超恥ずかしい。
どうせスタバ(藁)ちゃんだろ。
426 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/22(火) 23:21:28 ID:???
今夜のぷっすまにバリスタ登場
427 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/23(水) 05:03:26 ID:???
>>425
アメリカって書いてるのは、英語圏の代表として書いてるだけなんじゃないか?
イタリア語の話なんてそもそも出てないし。
428 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/23(水) 06:55:56 ID:ckaRQPOV
1年くらい前にシアトルに遊びに行ったのでスタバ発祥の店に行ってみた。
カプチーノのダブルショットを頼んだんだけどシングルより薄い気がして萎えた。

それ以来スタバに行ってないなぁ。
430 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/23(水) 13:49:47 ID:???
久々に覗いて一気にレスが伸びたと思ったら荒れてるな
431 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/23(水) 15:28:34 ID:???
工業規格としての数値分類として使われるだけであって
全然一般的じゃないよねMESH SIZEなんて
学術論文でも書くなら使うかもしれないな。
432 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/23(水) 20:37:01 ID:???
>>428
なんで唐突にスタバの話してんだ?
スタバスレでやれば?
433 : [—{}@{}@{}-] 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/06/24(木) 11:39:46 ID:???
お前ら、そんなに喧嘩したいなら、デロンギの安価な
マシンを買ってきてエスプレッソな俺を罵倒しろよ。
もうミルクを飛び散らせる毎日だよ。
434 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/02(金) 16:13:17 ID:9/t5HkJR
>433
安いやつってスチーム機能がへぼいんだっけ?
誰かサエコのエクセルシス使用の感想教えてください。
435 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/02(金) 21:59:28 ID:paGGef7N
シルビア、個人輸入するならどこがおすすめ?
436 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/02(金) 22:05:30 ID:0CSrcfMS
>>435
数万円をケチるために個人輸入でしか買えない乞食は黙ってBAR-14使っとけ。
シルビア買ってもメンテの金出せないんだろ?w
438 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/02(金) 22:20:15 ID:paGGef7N
>>436
乞食でもおいしいエスプレッソ飲みたいんです・・・
439 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/02(金) 22:28:48 ID:0CSrcfMS
>>438
君は大きな間違いをしてるな。
エスプレッソで一番大事なのは豆。
BAR-14はポルタフィルターがショボイから無理だが、マジカプなら豆さえちゃんとしたの使えば
シルビアと何も変わりない味になるぞ。
とにかく乞食はシルビアを神格化しすぎ。
あんなもんマジカプレベルの入門機にすぎない。
本当に味の差が出るのは、S1とかTC405とかGS/3とかのレベル。
440 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/02(金) 22:42:49 ID:paGGef7N
>>439
ごめんなさい。
マイマシンのパヴォーニでがんばるよ・・・
441 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/02(金) 23:32:54 ID:???
>>436
無駄に攻撃的な人間って、幼少期に親に愛されなかったことが原因で
自分の事を心から好きになれていない人間なんだよ。
自信が無いから、余裕も無い。

その点、質問主の435は余裕あるよね。
良い親に育てられたんだろう。
442 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/02(金) 23:48:11 ID:paGGef7N
>>439
フォローありがとね。
パヴォーニだと、なかなか安定した味を出すのが難しくて。
ボーナスでシルビア買ってみようかなと思っただけなんです。
それで少しでも安く買えたらいいなぁと思って。
空気悪くして申し訳ないです。
443 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/03(土) 06:56:32 ID:???
>>442
 いやいや,空気を悪くしてるのはあなたではないよ(^^)

 自宅でサエコのタレア・ジロ・プラス,
 職場でポッドをメインにデロンギEC200

 ミルクも安定してスチーミングできるようになってきたから
 そろそろ,自宅で気合い入れるとき用にパヴォーニがほしいと思ってるんですが
 やっぱ難しいですか?
444 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/03(土) 08:08:14 ID:EIvzmdZ5
>>443
全自動とポッドメインでやってるド素人にはPavoniは無理
とりあえず粉マシンで蜂蜜トロリ、1ショットで褐色のクレマ1cmくらい出せる人間じゃないと無理だよ
Pavoniをナメないでいただきたいね。あれはプロでも難しいだろう。
445 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/03(土) 10:05:46 ID:h+ex1DLU
>>443
1杯分しか抽出できないのと(2杯分を一度に抽出しようとすると、なぜか味が落ちる。)
安定した味を出すのが難しいので、目的がお客さんに出したり、
朝時間をかけずに飲みたいという人には向いてないかもしれません。
ただ見た目が美しいのと、おいしいエスプレッソを入れれたときの
喜びは他では味わえないかと思います。
なので趣味性の高いマシンだと思います。
446 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/03(土) 10:20:29 ID:???
パヴォーニって、熟練したバリスタでもベストショットが年に数回あるかどうかっていう代物だろ?
447 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/03(土) 10:42:15 ID:???
pavoniは最高のマシンだよ!
448 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/03(土) 10:48:26 ID:???
pavoniは美しすぎるだろ。
449 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/03(土) 11:52:44 ID:???
ぴっかぴかに磨き上げて床の間に飾ってニヤニヤするためのマシンですの
450 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/03(土) 12:09:14 ID:???
pavoni様、美しいのに硬派!
451 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/04(日) 00:30:51 ID:???
俺、pavoniで移動カフェやってるけど、最高のショット出せるぜ。
しかも安定してな。
コツつかめれば誰だってできるぞ。
452 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/04(日) 00:43:30 ID:???
>>451
>コツつかめれば誰だってできるぞ。

牽引式の大型トレーラーが、車幅ギリギリの狭くて入り組んだところにバックで入ってきた
その巧みな運転っぷりに感心したおれが運転手に賛美の言葉を掛けたところ
「な〜〜に、こんなの軽トラが運転できれば誰にでもできるよ!」
って言ってのけた
454 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/04(日) 08:20:37 ID:???
>>428
なんともったいないことを・・・
せっかくシアトルに行ったのならVivaceに行かなきゃ・・・
455 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/04(日) 09:40:12 ID:coUKDjCq
>>451
最高のショットってw
湯温調整はどうしてるのか教えてもらおうか。
まさかスイッチONにしたまま一切管理せずに抽出したものを「最高のショット」とか言ってないよね?w
456 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/04(日) 10:21:17 ID:???
>>455
みっともないレスしてないで、
452みたいなシャレの効いたレスでもしてみてくれよ。
457 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/04(日) 11:03:40 ID:???
>>455
バカ、それじゃあオーバーヒートするじゃねーか。
少しは自分で考えろ!
459 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/05(月) 03:50:34 ID:???
ポンプ式マシンなら90度の水蒸気で抽出できるけど、
pavoniのレバー式だと構造的に無理だよな。
460 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/05(月) 07:39:41 ID:???
>>459
なんか勘違いしてない?
ポンプマシンもPID制御されている一部のマシンを除いてはボイラーについてるサーモスタットで
制御してるだけだから、温度サーフィンしながら、好みの温度になったタイミングでポンプのスイッチ
を入れてタンクの水をボイラーに入れる圧力で抽出する。
レバーマシンもポンプのスイッチを入れるところが人力になっただけだと思うんだが違うの?
461 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/05(月) 20:40:27 ID:euOJlFub
Pavoniはサーモスタット1個しかないからね。
あんなもんで旨いエスプレッソ飲むなんて不可能。
湯温が高すぎて焦げくさいし、ピストンのグリスが浮いてて見た目も味も気持ち悪い。
完全に見た目重視のマシンだな。いくら頑張っても真に旨いエスプレッソは飲めない。
462 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/05(月) 22:51:17 ID:???
>>461
グリスを何とかしようとか、湯温を工夫しようと思わない時点でお前にpavoniは向いてないわ。
お前はポンプ式でも本当に上手いエスプレッソは入れれないだろうな。
463 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/05(月) 22:59:00 ID:euOJlFub
>>462
でたよwトーシローw
グリスをなんとかするって食品用グリスにするのか?あれだって味が無いわけじゃないぞ。雑味の原因だわな。
グリスレスにしたらピストンがまともに動かないだろ。
湯温を工夫するってどうすんの?1ボイラー1サーモスタットのマシンでどうやって湯温調整すんの?
馬鹿なの?
馬鹿じゃないなら具体的にグリスと湯温の問題をどう解決するのか書いてみろよ。俺が納得できるようにな。
464 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/05(月) 23:13:48 ID:???
サンマルコのマシンなら私に任せなさい。
465 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/06(火) 00:57:11 ID:???
>>463
同じ内容でも、もう少し落ち着いた文章にすれば
大人の余裕を感じる上に説得力も増すんだけどなあ。惜しい。
次回からの参考にして。
466 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/06(火) 08:09:20 ID:???
>>463
パボーニ、グリスレスにしても動くよ。
467 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/06(火) 12:25:16 ID:???
最近、うちの嫁のあそこがグリスレスだよ
468 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/06(火) 12:39:10 ID:???
え?
俺と一緒の時はグリスが溢れて大変なんだが…
469 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/06(火) 14:28:41 ID:???
なんでこんなにオッサンっぽいのこのスレ。
470 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/06(火) 15:42:06 ID:???
>>463
トーシロっていつの言葉だよw
471 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/06(火) 20:40:21 ID:???
>>463
美しすぎるものには嫉妬が渦巻くな…
472 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/06(火) 21:10:09 ID:???
>>470
トーシロは50歳くらいのおっさんが使いそうな言葉だよね。
473 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/06(火) 21:30:46 ID:???
>>463
機械の基礎の勉強するとよいですよ
474 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/06(火) 23:11:33 ID:???
>>463
文句言う前にcoffeegreekとか見て勉強しろ。
475 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/06(火) 23:19:14 ID:???
>>458
私もsilvia欲しいんですが、
110vのもので安く海外輸入できるサイト知りませんか?
476 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/07(水) 03:24:17 ID:???
>>475
アメリカの業者で購入すれば110V仕様が手に入ると思いますが、春に値上げして
ほとんどの業者が$649以上しています。それに日本にマシンを直接送ってくれる
業者もすくなくなっています。代行業者を頼むことも選択に入れたほうがいいと思
います。あと故障したりするリスクも考慮して消耗品、パーツの注文や修理ぐらい
は自分でするぐらいの気持ちをもっておいたほうがいいと思います。
477 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/07(水) 09:08:01 ID:???
>>476
日本に個人輸入した際、宅配業者からの消費税の請求を払わない荷受人がいて、
その請求が荷送人にくるトラブルが多発したということで日本への発送を行わない
エスプレッソマシン業者が増えてるそうな。
478 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/07(水) 13:29:22 ID:???
NEWシルビアって電源入れてから30分待たないと
抽出出来ないのは改良されたの?
479 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/07(水) 14:40:23 ID:???
>>470
男根の世代なんだろうなたぶん
480 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/07(水) 15:44:23 ID:???
463は普通にパンティとか言いそうだな。
481 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/07(水) 16:36:22 ID:???
>>478
シルビアのことはよく知らないんだけど
旧型は何分くらいで抽出できてたの?
482 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/07(水) 19:25:39 ID:???
大一電化によれば15-30分
5分くらいなら待てるが15分以上なんて待てない
483 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/07(水) 20:36:30 ID:???
newシルビアは5分かからないくらいで抽出出来ますよ。。
早く飲みたい時はサーモがオフになったら30秒くらいお湯を出して機械を温めてやってます。
抽出後にスチームの立ち上がりに差が出てくるので出来れば15分はおいておいた方が良いと思う。
あと夏と冬じゃ立ち上がりが全然違う。
484 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/07(水) 22:19:50 ID:???
NEWシルビアで15分も30分もウォームアップにかかるわけないだろw
あんな小さい300ccそこそこのボイラーなんだから考えたらわかるだろw
これだからトーシローはw
485 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/07(水) 22:25:14 ID:???
VENUSの方が良いよ
486 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/07(水) 23:46:26 ID:???
PAVONIの方がいいよ
487 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/07(水) 23:57:11 ID:???
Venus使いだけど、うらやましいのはV3のスチームワンドぐらいだな。
488 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/08(木) 01:08:00 ID:???
PD-1がパウダー対応すれば…
489 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/08(木) 02:05:23 ID:???
>>488
サーモブロックのマシンだと温度制御が難しく、水の流速にも影響されるから
粉の挽き目やタンピング圧によって抽出温度が変わってきてしまう。
スチーム側ならいいと思うけど。

490 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/08(木) 20:36:11 ID:???
シルビア買うならロッキークラスのグラインダーも必要
491 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/08(木) 21:13:11 ID:???
>>490
それも誰から聞いたか知らんがトーシローならではの刷り込みだなw
はっきり言ってシルビアにはKG364で十分。
シルビアのスペックはマジカプと同等と考えていいからね。
492 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/08(木) 21:50:09 ID:???
トーシロ()の俺にはポーレックス+電動ドリルで十分
493 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/08(木) 22:00:31 ID:???
更にトーシロの俺にはBAR14にスーパーの粉で十分
494 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/08(木) 22:08:26 ID:???
メーカーよりも、ポルタフィルターに合わせて
挽きましょう
495 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/08(木) 22:59:38 ID:???
KG364は使ったことがないから知らないけどKG100で挽き目併せて
想定抽出時間を±3秒以内押さえるにのは至難の業でした。
496 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/08(木) 23:00:17 ID:???
>>494
一番影響するのは豆ですね
497 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/09(金) 01:10:46 ID:???
トーシローって何?何語?
498 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/09(金) 02:04:01 ID:???
ってここにプロいるのか?めざせ/気分はスレだよ
499 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/09(金) 11:15:34 ID:???
>>491
たしかに連続抽出しないのであればマジカプやTH-W020でもシルビアとそんな
基本性能が変わるわけではない。ということで、予算が限られるならシルビアと
KG364使うよりマジカプとロッキーの組み合わせのほうをお勧めする。
500 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/09(金) 11:36:45 ID:???
マグニフィカ1台で十分
501 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/09(金) 14:40:55 ID:???
マジカプなんてもう手に入らないだろうが
オク主かよ
502 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/09(金) 16:46:46 ID:???
じゃTH-W020とロッキー
503 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/09(金) 16:52:51 ID:???
なんでこのスレって比較対象にマジカプが良く出てくるの?
今は手に入りにくいし、同じサエコのグランクレマとかは全然出てこないのは何故だろう。
504 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/09(金) 17:36:36 ID:???
ていうか、ニーナシリーズの話題が皆無
505 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/09(金) 18:25:30 ID:???
>>496
話の流れ…
506 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう  : 2010/07/11(日) 02:08:17 ID:???
シルビア購入するならebayでPID付きがいいんじゃね
507 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう  : 2010/07/11(日) 10:53:10 ID:???
>KG364使うよりマジカプとロッキーの組み合わせのほうをお勧めする。

マジカプどこで売ってるの?
なんつーか、新しい情報についていけずに
昔の情報にしがみついているおっさんに見えるな。
そう考えるとお勧め内容にも説得力が無くなる。
508 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう  : 2010/07/11(日) 12:21:50 ID:???
>>507
おっさん正解。
509 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう  : 2010/07/11(日) 20:21:47 ID:???
>>504
ニナシリーズは、はじめてのエスプレッソマシンスレに任せればいいんじゃね
510 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう  : 2010/07/11(日) 23:09:55 ID:???
>>509
何でマジカプはここでいいの?
同じレベルのマシンじゃない?
511 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/12(月) 00:50:38 ID:???
ここのスレの人はマジカプクラスはすでに卒業してるっしょ
512 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/12(月) 00:56:16 ID:???
>>511
いまだにBAR14な俺に謝れ!
513 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/12(月) 01:22:50 ID:???
ニーナシリーズも購入についてはあっちのスレにまかせて、購入後の使いこなしとかは
こっちで全然いいと思う。当然マジカプ使いもBAR14使いの人もウェルカムでしょ。
ただでさえ日本だと技術的なほとんどないから、経験者は大切にしないと。おっさんでも。
514 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/12(月) 02:16:05 ID:???
そういうことじゃなくてさ、
マジカプを今から買うのをお勧めする、みたいな事を言ってる
オッサンのアドバイスなんて参考にならないでしょ、って話。
515 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/12(月) 02:27:43 ID:???
あれはマジカプ買えっていうより、それだけグラインダーが重要ってことをいってるんじゃないの。
516 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/12(月) 02:40:51 ID:???
マジカプを買えみたいなニュアンスの事を書いてると、
そういうアドバイスでさえ説得力が無くなる、って事でしょ。
情報が古そうという印象になってしまう。
517 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/12(月) 05:25:02 ID:???
手動エスプレッソメーカー プレッソ ってどうなん?
蒸気とお湯の抽出じゃ何が変わるのかなぁ?
518 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/12(月) 10:29:03 ID:???
え?エスプレッソマシンって蒸気で抽出してんの?
519 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/12(月) 16:14:06 ID:???
>>517
459の人?
520 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/12(月) 23:08:10 ID:???
円高利用して個人輸入とかした人多い?
シルビアの2010年リミテッドモデルってどう?
521 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/13(火) 01:57:05 ID:???
シルビアはゴミ

日本人ならデバイスタイルT-W20Hを使いこなせるはず
522 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/13(火) 03:06:33 ID:???
>TW20Hを使いこなせるはず
プロジェクター?
自社製品の型番ぐらいちゃんと覚えろ
523 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/13(火) 21:26:57 ID:???
>>520
リミテッドモデルは掃除がしにくそう。
指紋が付かないのは良いけど。

しかしマジカプとかTH-W020押してるおっさん共はシルビア使った事
ないのかよw
524 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/13(火) 21:58:57 ID:???
マジカプとVenusしか使ったことない
525 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/14(水) 00:27:52 ID:???
シルビアよりデバスタのほうが高性能なんだもの
526 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/14(水) 02:31:23 ID:???
サエコのマジカプって生産中止?尼でも在庫ないしね
代わりにBMWがデザインしたとかいうイタリア的なデザインのが売られてるね
値段も7〜9万といい値段
527 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/14(水) 07:28:16 ID:???
浦島太郎を発見した
528 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/14(水) 12:01:46 ID:???
>>526
過去ログって知ってる?
529 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/14(水) 13:08:02 ID:???
知ってる
530 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/14(水) 22:14:02 ID:???
ascasoのエスプレッソマシンて話題に出ないけどどうなのでしょうか?
気になるのですー
531 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/14(水) 23:04:05 ID:???
じゃあ、明日貸そうか?
532 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/14(水) 23:12:24 ID:???
おおー 
気になってるのはDream(up)というのとSTEEL PIDというのが最近でたのかな?
貸さなくていいからいろいろ教えて〜
533 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/15(木) 02:51:14 ID:???
明日貸そう、と、アスカソ、をかけてるんかな?
かなりつまんないけど。
534 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/15(木) 02:53:42 ID:???
>>533
かわいそうだから触れるなよ
535 : 530  : 2010/07/15(木) 21:19:54 ID:???
おいー!!
おやじギャグだったのかい〜
536 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/15(木) 22:40:25 ID:???
dream up こないだ注文したよ
まだ来てねーけど
537 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/15(木) 23:13:01 ID:???
抽出中にスチームボタンを押して強制的にボイラーのヒーター
をオンにできる家庭用シングルボイラーマシンってありますか?
538 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/16(金) 01:16:43 ID:???
>>537
ヴィーナスはできますよ。
539 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/16(金) 11:22:03 ID:???
ビーナスでいいじゃん

ラヴみたいで恥ずかしいんだよ
540 : 名無しさん@( ・∀・)つ旦~  : 2010/07/16(金) 22:40:32 ID:???
>>539
残念ながらそれはお前が少数派。